Spange zu früh raus ?

Discussion in 'Feste Zahnspangen' started by boyaz, Nov 23, 2013.

  1. joda

    joda Well-Known Member

    Hallo boyaz,

    nicht, daß ich Versicherungsexperte wäre, aber die Aussage ist doch in Bezug auf mögliche weitere Kostenübernahmen etwas fragwürdig. Wenn man bedenkt, daß viele KFOs eine lebenslange Retention befürworten und praktizieren. Die Behandlung wäre demnach also nie beendet und man könnte immer wieder bei Kostenübernahme durch die Krankenkasse in die aktive Phase wechseln, wenn sich nochmal etwas verschiebt... Das Du eine OP hattest würde, sofern meine Interpretation richtig ist, auch keine Rolle mehr spielen, da sie ja in einer abgeschlossenen Behandlung stattgefunden hat. Es hilft aber leider alles nichts, wenn Du Probleme mit der Zahnstellung hast, dann wirst Du nochmal hin müssen.

    Gruß joda
     
  2. Trinity

    Trinity Well-Known Member

    Hallo,

    Ihr habt beide irgendwie Recht :). Die Behandlung gilt als abgeschlossen, wenn der KFO es sagt. Wenn die feste Zahnspange einmal entnommen wurde, ist mir allerdings kein Grund bekannt, aus dem die KK ein weiteres Einsetzen bezahlen würde. Vielleicht weil der KFO nachweislich nicht sauber gearbeitet hat - aber es ist eben schwierig und langwierig das nachzuweisen. Innerhalb der Retentionsphase betreut der KFO anfangs seinen Patienten noch - später kann der die lose Spange (oder was auch immer) aber selbstständig tragen und dann wird die Behandlung abgeschlossen und das entsprechend bei der KK eingereicht.

    Kurzum: Dass die feste Spange nun draussen ist, ist nicht wirklich gut. Sprich mit Deinem KFO über die Probleme mit dem Biss. GGfls kann das noch mit der losen Spange korrigiert werden.
     
  3. boyaz

    boyaz New Member

    Ich habe jetzt mal ein paar Bilder hochgeladen. Das letzt Bild, die 6, ist vom April 2013. Also ich weis nicht aber für mich sieht das nicht danach aus das ich mal eine Spange hatte. Jetzt wo ich das auf den Bildern sehe, merke ich erst richtig das da irgendwas falsch ist. Oder ist das nur Einbildung ? Jedenfalls ist die Lücke sogar nich größer als damals.
    Bild 2 zeigt die Seite an der ich Zahnkontakt habe und Bild 3 die Seite an der kein Kontakt besteht.
    Bei Bild 1 sieht man das links der Zahn nicht ganz gedreht oder gekippt wurde, daher die Lücke ?
     

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  4. boyaz

    boyaz New Member

    Hier noch ein Bild vom Biss
     

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  5. joda

    joda Well-Known Member

    Hallo boyaz,

    auf den ersten Blick ein sehr schönes Gebiss, aber ein paar Dinge würden mich da auch noch stören. Bin kein KFO und weiß nicht, was bei Dir möglich wäre. Wenn ich es mit meinem jetzigen Biss und Zustand vergleiche, dann sieht es sehr ähnlich aus und ich bin noch mitten in der Behandlung.

    Was auffällt:
    - Deutliche Lücken zwischen den Schneidezähnen im UK.
    - Lücke zwischen oberen Schneidezähnen.
    -Zähne im OK noch nach außen gekippt (erinnert mich an meine GNE).
    - Zähne im UK nach innen gekippt.
    - Offener Biss rechts.

    Versteh mich nicht falsch, es sieht ja wirklich gut aus, aber eben nicht perfekt und ich kann verstehen, daß Dich das ärgert. Die Lücken sind sicher nur ein kosmetisches Problem, viel schlimmer finde ich da den offenen Biss, der Dir ja auch Probleme macht.

    Noch ein kleine Bemerkung. Was hindert Dich daran wirklich noch zu einem anderen KFO zu gehen und es zumindest begutachten zu lassen? Oder hast Du schon einen Termin? Dieses Forum ist eine tolle Hilfe, aber ersetzt eben nicht die Facharztdiagnose. Also, tut Dir selber einen Gefallen und mach schnell einen Termin. Gerade Deine Beobachtung, daß es schlimmer wird ist doch ein Zeichen dafür, daß Handlungsbedarf besteht und der Retainer nicht in der Lage ist, das Ergebnis zu sichern. Man sieht es auf den Bildern nicht, aber hast Du keine Lingualretainer bekommen und hast Du lose Retainer für beide Kiefer?

    Gruß joda
     
  6. Arya

    Arya New Member

    Hallo Boyaz,

    ich würde Dir ebenfalls empfehlen eine zweite Meinung einzuholen. Der kann Dir dann auch sagen, was behandlungswürdig und was 'nur' optisch.

    Gruß.
     
  7. boyaz

    boyaz New Member

    Ich hab morgen ein Termin bei meinem KFO. Und nächste Woche bei einem anderen. Nein, den Lingualretainer habe ich nicht bekommen, der KFO hat gemeint das die Zähne sich erst setzen müssen. Ich hab eine lose Spange für UK & OK bekommen.
    Seltsam finde ich, als ich wechseln wollte bekam ich einen Anruf von meinem KFO und aufeinmal hieß es schnell schnell. Hier bal ein Bild von der Spange
     

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  8. Arya

    Arya New Member

    Hattest Du Deinem KFO das damals gesagt oder wie meinst Du das "als Du wechseln wolltest"?
     
  9. joda

    joda Well-Known Member

    Hallo boyaz,

    meine Theorie zu den Beweggründen Deines alten KFO habe ich ja weiter oben schon geschrieben. Aber das sich Zähne erst setzen müssen klingt doch irgendwie noch nach Bewegung im Mund. Gerade das will man doch, wenn wirklich alles perfekt und fertig ist, vermeiden. Ich kenne es nur, daß der Lingualretainer so schnell wie möglich rein kommt. Quasi sofort. Warum haben Deine Retainer noch Dehnschrauben bzw. wird daran gedreht? Wären es "nur" Retainer, dann wären die ja überflüssig... Hatte als Jugendlich auch eine lose Spange nach der Festen. Da wurde aber noch aktiv mit behandelt und auch an der Schraube gedreht. Später mußte ich sie dann als Retainer ohne weiteres Verstellen tragen.
    Ich kann Dich gut verstehen, daß Du zweifelst, frage mich aber auch, warum Du alles so "widerstandslos" hast machen lassen. Sorry, ist nicht böse gemeint, wundert mich nur.

    Bin mal auf die beiden Diagnosen gespannt. Ist der andere KFO der, bei dem Du schon mal warst? Würde jetzt übrigens bei dem Termin morgen vorsichtiger sein und nichts machen lassen, bevor Du den zweiten Termin bei dem anderen KFO hattest.

    Gruß

    joda
     
  10. bree007

    bree007 Member

    Ich meinte, es wäre insofern ärgerlich wenn die Spange jetzt doch wieder reinmüsste, weil nach Aussage von meinem KFO einen das in der Behandlungszeit einige Monate zurückwirft. Also mit der alten Spange - also die noch drin war - hätte man noch regulieren können. Lässt man die aber rausmachen und eine neue gleich wieder rein, sind die Brackets anders geklebt etc. und man fängt nicht wieder genau da an wo man aufgehört hat (vom Zeitplan her).
    Aber hilft ja nix... Wenn da jetzt noch was zu regulieren ist und die Spange schon draußen ist...
     
  11. Masi

    Masi Moderator Staff Member

    Wie hat dein "alter" KFO vom Wechsel erfahren?
     
  12. joda

    joda Well-Known Member

    Damit wäre es ja klar. Wobei es einem gestandenen Arzt eigentlich egal sein dürfte. Gerade, wenn wie hier der Patient ja nicht wegen Unzufriedenheit, sondern wegen Umzug wechseln wollte... Wenig professionell...
     
  13. Arya

    Arya New Member

    Oh - ok. Das hatte ich übersehen. Vielleicht war die Behandlung aber wirklich schon kurz vor'm Ende und der KFO wollte dem Patienten einen Wechsel ersparen. Das kann ggfls auch Sinn machen, wenn eh nur noch wenige Termine notwendig sind und der neue KFO sich einarbeiten muss usw..

    @boyaz
    Aber wenn Du doch eh schon bei einem anderen KFO warst. was hat der denn so grundsätzlich gesagt?
     
  14. boyaz

    boyaz New Member

    [/quote]


    Der neue KFO hat gemeint dass er nichts machen dürfe bis die Krankenkasse den wechsel genehmigt hat und das könnte noch ein paar Wochen dauern, da ja auch die Feiertage (Weihnacten etc) kommen würden, würde ich die Spange erst im neuen Jahr rausbekommen. Ich wollte trotzdem wechseln, da ich keine Lust mehr hatte zum alten zu fahren, und somit hat der KFO die UNterlagen angefordert. Den nächsten Tag darauf hat mich mein behandelter KFO angerufen und gemeint, das er mir mit den Terminen entgegenkommen würde und gegebenfalls die SPange schon rausmacht. Deswegen war ich ja auch so verwundert, weil die Lücken noch da sind. Beim Termin hieß es dann das die Spange rauskäme und aufg die Frage was mich noch stört habe ich auf die Lücken hingewiesen. Dann hat er gemeint von wegen Zahnform. Komisch war auch das ich in der ganzen Behandlungszeit mit der festen Spange mein KFO nicht zu Gesicht bekommen habe ( der Praxisinhaber), sondern immer nur von der "Neuen" behandelt wurde, aber beim Termin zur Entnahme hat er sich aufeinmal blicken lassen.
     
  15. boyaz

    boyaz New Member

    Also ich drehe nichts an der Spange. Mir war ehrlich gesat nur wichtig das die Lücken zu sind. Als der KFO gegsat hat das das nicht geht,dachte ich mir naja kann man ja nichts machen was nicht geht geht nunmal nicht. Danach habe ich mir aber alles durch den Kopf gehen lassen udn ich denke mal das der KFO nicht ehrlich war. Leider habe ich auch nie mitgedacht und vor allem finde ich auch in hinblcik auf die Behandlung war das eine schlechte Zusammenarbeit. Ich meine mir wurde nie erklärt wir machen jetzt dies und das. Genauso wie bei der Spange jetzt. Mir wurde nur gesagt "Die musst du tragen,ist wichtig" Was meinst du mit "nichts machen lassen " ? Bei mir wird ja nichts gemacht sie schaut sich nur die Spange an.
     
  16. joda

    joda Well-Known Member

    Hallo boyaz,

    alles in allem ist es wohl einfach nicht optimal gelaufen. Da hilft es auch nicht darüber nachzudenken, was wäre wenn. Er hat Dich einfach überrumpelt. Hör Dir morgen an, was gesagt wird und dann nochmal nächste Woche. Vielleicht war es ja auch viel Lärm um nichts und man kann wirklich nichts machen. Glaube ich aber bzgl. des offenen Bisses nicht. Ich meine mit "nichts machen lassen", daß ich mich, sofern notwendig und angeboten, beim alten KFO zu keiner weiteren Behandlung überreden lassen würde und auch an den Zähnen direkt nichts machen lassen würde, was auch immer. Zuvor würde ich erst die zweite Meinung einholen. Ggf. kannst Du ja auch mal selber bei Deiner Krankenkasse nachfragen, was die Optionen sind. Sofern es von da eine Absage für die Kostenübernahme bei einer Weiterführung der Behandlung gibt, dann bist Du eh Selbstzahler und frei in der Arztwahl. Wäre natürlich schön, wenn der neu Arzt die alten Unterlagen hätte. Aber vielleicht hast Du ja auch Unterlagen, aus denen die Behandlungsschritte hervorgehen (z.B. Rechnungen über einen Eigenanteil, sofern es den gab) oder von der OP.

    Bin gespannt, was morgen gesagt wird und auch auf die zweite Meinung nächste Woche. Nach den vielen Posts ist man ja fast schon Beteiligter...

    Es zeigt mir allerdings immer wieder, daß ich echt Glück mit meinem KFO habe. Das weiß man ja vorher auch nicht.

    Gruß joda
     
  17. Manu166

    Manu166 Active Member

    Ich finde die Fotos toll, schönes Gebiss und ich finde es super!
    Hätte gerne so eines!
     
  18. boyaz

    boyaz New Member

    Also die Behandlund ist im September abgeschlossen, wegen der Krankenkasse wie sie sagt. Die Lücke im Oberkiefer ist wegen der Zahnform, und außerdem habe ich schmale Zähne. Das Zahhnfleisch sagt nichts darüber aus, wie der Zahn steht. Und das mit dem Biss, sie hat irgendetwas gemacht, damit die Spange einen höheren Druck hat und jetzt aufeinmal habe ich aufeinmal einen perfekten Zahnkontakt :D
    Und das mit den Lücken im Unterkiefer kann sein weil die Zunge sich noch nicht an die Lage der Kiefer gewohht hat, und deswegen die Lücken entstanden sind. Da hat sie irgendwas verstellt und mir dann gesagt die Spange sei jetzt aktiviert.
    Jetzt habe ich ihr aber vergessen zu sagen das ich letztens eine Blase im Mund hatte, und ich dachte es liegt an der Sapnge im Unterkiefer und abe dann versucht mit etwas spitzem an der Spang in diesem Loch zu drehen. Wahrscheinlich wurde sie dadurch breiter und somit sind deswegen dei Lücken entstanden. Muss sie gleich am Montag anrufen.
    Sry wegebn Rechtsscrei - und Grammatikfeher ich schreibe mit dem Handy.
     
  19. boyaz

    boyaz New Member

    Ich habe die Spange rausgemacht und jetzt 1 Stunde später habe ich wieder nur einseitigen Zahnkontakt. Naja ich gehe am Montag zu einem anderen KFO mal schauen ws der dazu sagt.
     
  20. joda

    joda Well-Known Member

    Dazu habe ich zwei Anmerkungen.

    Wenn Du die Spange eigenmächtig verstellst, also quasi den Zahnbogen verbreiterst, dann sind kleine Lücken ja kein Wunder. Der Platz muß ja erstmal irgendwo herkommen. Oder habe ich das was falsch verstanden?

    Was hat das mit Retention zu tun, wenn der KFO noch aktiv eingreift? Da die Fertigmeldung an die Krankenkasse noch nicht erfolgt ist, hast Du ggf. ja doch noch Chancen. Sehr vertrauenswürdig klingt das aber nicht. Ich würde auf jeden Fall wechseln, auch wenn es vielleicht ein paar Probleme gibt. Da der Biss nur mit Spange stimmt, zeigt ja die Instabilität der ganzen Sache. Wenn ich meine Gummizüge rausnehme, dann verändert sich der Biss auch wieder, aber ich bin ja auch noch in der aktiven Phase...

    Gruß

    joda
     

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