Engstand und Kreuzbiss: Feste Zahnspange mit 41

Dieses Thema im Forum "Zahnspangen-Tagebücher" wurde erstellt von DomiGruen, 1 März 2024.

  1. DomiGruen

    DomiGruen Active Member

    Hallo zusammen :)

    Mein Name ist Dominik, ich bin 41 Jahre alt, Informatiker und habe zwei Töchter (5 und 7). Seit heute steht fest: Ich begebe mich wegen eines Engstandes jeweils in beiden Kiefern und eines Kreuzbisses im rechten Oberkiefer (Zahn 1-4) in kieferorthopädische Behandlung mit einer festen Zahnspange (Minibrackets). Aber der Reihe nach... Fangen wir vorne an.

    Mit 12 habe ich schon einmal eine feste Zahnspange bekommen. Diese Behandlung wurde aber dann abgebrochen, da ich mich verweigerte (es passte einfach mit der damaligen Kieferorthopädin nicht). Mir wurde die Zahnspange abgenommen und in beiden Kiefern ein Kleberetainer gesetzt. Der im Oberkiefer fiel irgendwann heraus und der im Unterkiefer wurde mir mit 23 Jahren von meinem damaligen Zahnarzt rausgenommen, da er starken Druck ausübte und mir heftige Schmerzen bereitete.

    Fast forward zu jetzt. Mich störten meine Zähne immer mehr, da man den Kreuzbiss auf der rechten Seite deutlich sieht und meine Zähne zumindest im Unterkiefer vorne ziemlich ungerade aussehen. Deshalb machte ich mir für heute einen Termin für ein Erstgespräch. Da mir die Kieferorthopädin direkt sehr sympathisch war und mir ihr Pragmatismus und ihre Ehrlichkeit gefielen, habe ich mich direkt einverstanden erklärt, für 510 Euro die Komplettdiagnostik mit Röntgen, Fotos und Abdrücken durchführen zu lassen.

    Am 15.3.2024 findet nun die Durchsprache meines Behandlungsplanes statt. Am 18.3. habe ich einen Termin zur professionellen Zahnreinigung - ich vermute, das man das vielleicht vor dem Einsetzen der festen Zahnspange noch ideal mitnehmen kann (war aber Zufall, dass der Zahnreinigungstermin dann ist).

    Die Kieferorthopädin meinte direkt, dass ich die feste Zahnspange 1,5 bis 2 Jahre tragen würde. Ich sollte aber eher von 2 Jahren ausgehen. Jetzt bin ich sehr gespannt darauf, wie diese Minibrackets sind - ich habe die damalige Zahnspange eher als unangenehm im Gedächtnis, aber vermute auch stark, dass sich da echt viel getan hat.

    Anbei mal Fotos meines Gebisses - ich hoffe, Ihr könnt erkennen, worum es geht.

    Liebe Grüße und allen einen schönen Freitag!
    Dominik
     

    Anhänge:

  2. Chris78

    Chris78 Moderator Mitarbeiter

    Hallo @DomiGruen

    Willkommen im Forum - schön, dass du den Weg hierher gefunden hast.

    Du bist - was deine Behandlungspläne angeht- ja schon ziemlich gut aufgeräumt!;)....ganz im Gegensatz zu seinen Zähnen
    Deinen Kreuzbiss sieht man auf den Bildern - der Rest ist aber zumindest ganz OK. Klar der engstand ist sichtbar und daher auch die unaufgeräumten Schneidezähne...das Thema kenne ich sehr gut
    Mit der Zeit wurde der engstand bei mir immer schlimmer und ich bin dir vorausgeeilt und nun bereits pber 1 Jahr spangenfrei.
    da du ja bereits Bracket-Erfahrung mitbringst ist es für dich wahrscheinlich einfacher. Vieles kennst du schon und du weißt was auf dich zukommt.
    Dass du deine Zahnspange als Jugendlicher unangenehm in erinnerung hast wundert mich kaum.
    da ich nur etwas älter bin erinnere ich mich noch sehr gut daran, dass einfach JEDER und JEDe zum Kieferorthopäde geschickt wurde und auch IMMER eine spange bekam - egal ob nötig, egal ob gewollt oder ungewollt...
    Gefühlt wurde früher einfach nur Geld verdient:confused:
    Ich bin gespannt was du berichten wirst . Brackets früher und heute.
    Meine vermutung ist, dass es heute ein Kinderspiel sein wird für dich. Zum einen ja -es hat sich viel in Sachen Brackets und Technik getan. Brackets sind kleiner geworden, Drähte thermoelastisch etc.
    ABER der größte Unterschied ist einfach das Mindset. Du machst es heute intrinsisch früher war es "Zwang". Dies alleine ist schon ein himmelweiter Unterschied.
    Von daher sehe ich deiner Behandlung positiv entgegen - da du ja scheinbar mit deiner KFO-Praxis direkt einen Volltreffer in puncto Wellenlänge gefunden hast. auch das ist sehr wichtig.

    Bin gespannt wie die nächsten Schritte verlaufen.
    Hast du schon eine Wahl im Kopf welche Brackets es werden? Minibrackets sind wahrscheinlich aus Metall, richtig? - sind das selbstligierende?

    Grüße und schönes Wochenende
    Chris
     
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  3. DomiGruen

    DomiGruen Active Member

    Hallo @Chris78,

    vielen Dank für das herzliche Willkommen. Ich freue mich sehr. :)

    Ja, ich habe mich im Vorfeld schon mit allem ziemlich intensiv beschäftigt und war schon ziemlich entschlossen mit allem, als ich heute bei der Kieferorthopädin aufschlug. Mir sind gute Zähne und ein funktionales Gebiss, das auch weiterhin gesund bleibt, essentiell wichtig. Bisher habe ich mich allerdings mit meinem Biss gar nicht so sehr beschäftigt. Als ich damit in den letzten Wochen anfing, fiel mir sehr viel auf, mit dem ich als Perfektionist nicht so wirklich und teilweise gar nicht einverstanden war.

    Dass es keine Vollkatastrophe bei mir ist, ist auch gut so. Sonst wäre die erste Behandlung völlig sinnlos gewesen (wobei mein damaliger Ausgangspunkt noch echt viel krasser war als der jetzige).

    Ich bin auch enorm gespannt darauf, wie es wird. Du hast absolut Recht - die intrinsische Motivation macht einen enormen Unterschied. Selbst wenn ich am Anfang Schmerzen haben werde (wovon ich ausgehe) und die Zahnspange scheuert (wovon ich ebenfalls ausgehe), weiß ich, wofür es ist. Mit 41 ist man halt dann doch etwas reifer als mit 12 ;) Na gut, meistens jedenfalls.

    Ich werde Metallbrackets bekommen. Die Minibrackets sind wie die herkömmlichen nicht selbstlegierend, sondern der Draht wird mit Gummis gehalten. Allerdings sind die Brackets signifikant kleiner, was den Tragekomfort wohl deutlich erhöht und die Mundhygiene erleichtert, da sie sehr viel einfacher zu putzen sind.

    Meinen größten Respekt, dass Du Dich auch für eine Behandlung entschieden hast. Ich bin ein bisschen positiv und anerkennend neidisch, dass Du es schon hinter Dir hast. Schön, dass Du trotzdem hier noch unterwegs bist! Darf ich fragen, welche Zahnspange Du getragen hast?

    Beste Grüße und ebenfalls schonmal ein schönes Wochenende
    Dominik
     
  4. Chris78

    Chris78 Moderator Mitarbeiter

    Hallo @DomiGruen

    wenn du magst kannst du meine Behandlung hier nachlesen :
    https://zahnspangen.cc/index.php?threads/erwachsenenbehandlung-zahnengstand.4593/

    Auch ich habe ein Tagebuch geschrieben zu meiner Behandlung, sowie Bilder beigefügt.
    Die ersten zwei Seiten sind wahrscheinlich erstmal die interesantesten und der Schluss;)...aber natürlich kannst du auch meine gesamte Behandlung verfolgen dort.

    Bei mir war es zu beginn gar nicht sooo klar ob ich eine Spange tragen werde und will und was genau ich tun sollte.
    Ich hatte vor meinem Tagebuch erstmal 100 Fragen die ich hier dank einer Mitstreiter allesamt gut klären konnte und mir am Ende klar wurde - für mich ist eine Behandlung mit fester Zahnspange genau das richtige.
    Bereuht habe ich es zu keinem Zeitpunkt - ganz im Gegenteil. Es war alles viel unaufgeregter und unkomplizierter als ich immer dachte.

    Ich würde mal schätzen deine Schmerzen werden sich sehr in Grenzen halten. Klar ist - ohne druck keine Verschiebung, aber die Kräfte sind eher moderat.
    Auch hier wird einfach deine innere einstellung zu der Behandlung ein Vorteil sein.
    Aber Schmerzen sind individuell und werden immer unterschielich wahrgenommen. Was der eine von uns unerträglich findet ist für den Anderen eben kaum der Rede wert.
    Klar ist nach dem Einsetzen erstmal alles ungewohnt, aber wirklich Schmerzen hatte ich tatsächlich nicht. Einmal war ich kurz davor eine schmerztablette zu nehmen für die Nacht - habe sie aber dann doch nicht gebraucht.

    Grüße
    Chris
     
  5. DomiGruen

    DomiGruen Active Member

    Hallo Chris und ggf. auch alle anderen (falls hier überhaupt noch jemand sonst aktiv ist),

    vielen lieben Dank für die motivierenden Worte. Auch Dein Spangentagebuch hat mich sehr motiviert auf unterhaltsame Weise. Damals schien mir hier im Forum auch noch etwas mehr los gewesen zu sein.

    Ich werde definitiv berichten, wie bei mir die ersten Tage und der weitere Verlauf sind. Ich überlege auch momentan, ggf. ein Videotagebuch zu führen (ob ich es dann auf YouTube stelle, weiß ich nicht). Meine Schwester hatte vor einigen Jahren eine feste Zahnspange und letztes Jahr nochmal Invisalign. Sie hat alles genau für sich dokumentiert - prima Sache und sehr motivierend für mich.

    Ich habe gestern mal unsere Digitalkamera wieder reaktiviert und aufgeladen. Ich habe damit noch einmal deutlich bessere Fotos hinbekommen, auf denen meine Fehlstellungen sehr gut erkennbar sind.

    Beste Grüße
    Dominik

    P1190408.JPG P1190398.JPG P1190418.JPG
     
  6. nottilie

    nottilie Active Member

    Hallo Dominik

    Das schaut je eh bis auf den Biss nicht so übel aus. Freue mich schon ein paar Fortschritte zu lesen.
    Ich persönlich bin zufrieden mit meiner Entscheidung, aber es geht natürlich auf und ab.
    Aber sudern bringt eh nichts, entweder man hat sich entschieden (dann weiß man ja hoffentlich ungefähr auf was man sich einlässt) oder man soll es lassen.
    Natürlich gibt es immer wieder Situationen in denen man sich darüber freut hier ein bisschen jammern zu dürfen.
    Fein ist es wenn es sich die Balance zwischen jammern und freuen hält.

    Jedoch wenn man bedenkt wie viele Kinder und Jugendliche das ohne einem Wort zu sagen aushalten dann können wir MännInnen das wohl auch.

    Was für eine Kombination Keramik / Metall wird es denn werden ?

    Übriges gibt es auch von mir ein Tagebuch, jedoch bei weitem nicht so unterhaltsam wie das von Chris. Ich bin nämlich kein Nachfahre von "Johann Wolfgang von ...."

    Mal sehen wie es am Ende wird | Zahnspangen.cc Forum

    Viel Erfolg.

    Nottilie
     
  7. DomiGruen

    DomiGruen Active Member

    Hallo Nottilie,

    wegen meiner ersten kieferorthopädischen Behandlung ist der Stand auch nicht völlig katastrophal zum Glück. Aber dennoch behandlungswürdig.

    Ich werde mir Dein Zahnspangentagebuch mal ansehen - freue mich schon sehr darauf! Danke fürs Verlinken. Ich bin schon gespannt (habe nur gerade im Moment noch nicht die Zeit, reinzuschauen).

    Bei mir werden es "Minibrackets" werden. Die sind aus Metall. Ich verzichte auf Keramikbrackets oder ähnliches. Ich bin ziemlich pragmatisch bei sowas und habe überhaupt kein Problem, eine Zahnspange zu tragen.

    Liebe Grüße
    Dominik
     
  8. DomiGruen

    DomiGruen Active Member

    Hallo zusammen,

    ich komme gerade von der Kieferorthopädin und bin jetzt schlauer. Ich kenne jetzt meine Diagnose, meinen Behandlungsplan und habe einen Termin für das Einsetzen der festen Zahnspange.

    Aber alles der Reihe nach.

    Diagnose:

    OK: anteriorer Schmaliefer, Rotation 17, 16, 15, 14, 13, 12, 11, 21, 22, 23, 24, 25, 26, frontaler Engstand, Mesialwanderung von 16, 26, Lücke verengt für 13, 23, Retrusion und Verlängerung der Frontzähne
    UK: anteriorer Schmalkiefer, Rotation 37, 36, 35, 34, 33, 32, 31, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, frontaler Engstand, Mesialwanderung von 36, 46, Lücke verengt für 33, 43, Retrusion und Verlängerung der Frontzähne
    Biss: Kl. III Tendenz, Kreuzbiss regio 14, 16, FRS: brachiofaciales Wachstumsmuster Tendenz mesiofacial

    Therapie:

    OK: Ausformung des Zahnbogens, Derotation der oben angegebenen Zähne, Engstandsauflösung, Einordnen von 13, 23, Protrusion und Intrusion der Frontzähne
    UK: Ausformung des Zahnbogens, Derotation der oben angegebenen Zähne, Engstandsauflösung, Einordnen von 33, 43, Protrusion und Intrusion der Frontzähne
    Biss: Herstellen einer regelrechten Kl. I Verzahnung, Beseitigung des Kreuzbisses, ciruläres strippen

    Im Oberkiefer erhalte ich eine Quad-Helix (jemand mit kieferorthopädischen Laienkenntnissen vermutete das mir gegenüber schon).

    Ich habe viele Fragen gestellt und weiß, was mich erwartet bzgl. Quadhelix, Brackets, strippen. Ich erhalte die Zahnspange (Minimetallbrackets, nicht selbstligierend) im OK und UK gleichzeitig und am selben Tag die Quad-Helix. Ob ich Aufbisse benötige, damit ich mir nicht die Brackets abbeiße, wird dann am Tag des Einsetzens entschieden. Ich bin sehr gespannt, wie das wird - in meiner Jugendzeit wurde alles nach und nach eingebaut. Ich persönlich bevorzuge lieber einmal eine Eingewöhnungszeit als mehrfach eine anstrengende Zeit. Ich bin optimistisch, aber stelle mich auch realistisch mal darauf ein, dass es nicht angenehm am Anfang wird - ggf. werde ich dann positiv überrascht.

    Am 17.4.2024 werden mir die Separiergummis für die Bänder auf den Backenzähnen gesetzt.

    Am 24.4.2024 wird dann die Zahnspange oben und unten sowie die Quad-Helix gesetzt.

    Liebe Grüße
    Dominik
     
    Zuletzt bearbeitet: 15 März 2024
    Spange2020 und nottilie gefällt dies.
  9. Spange2020

    Spange2020 New Member

    Hallo Dominik, wie schön dass es bald so richtig anfängt! Sobald man den Termin hat, kann man es gar nicht mehr abwarten, oder?
    Ich drücke dir die Daumen, dass alles gut läuft und freue mich auf deine Beiträge :)
    LG
     
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  10. DomiGruen

    DomiGruen Active Member

    Hallo @Spange2020,

    vielen lieben Dank! Ja, von mir aus könnte es zeitnaher losgehen, aber ich bin zwischenzeitlich noch in Urlaub (eigentlich hoffte ich, vielleicht schon die Eingewöhnungsphase während des Urlaubes haben zu können) und dann im April noch auf Dienstreise. Deshalb war eben kein früherer Termin als der 24. für das Einsetzen möglich.

    Danke für's Daumendrücken. Ich bin aber seeeehr optimistisch und mache das ja aus freien Stücken. Dementsprechend freue ich mich drauf und werde auch mit Widrigkeiten umgehen können.

    Liebe Grüße
    Dominik
     
  11. DomiGruen

    DomiGruen Active Member

    Hallo zusammen,

    ich komme gerade von der professionellen Zahnreinigung. War spannend. Offenbar gibt es in der Praxis so gut wie keine anderen Erwachsenen in kieferorthopädischer Behandlung mit festen Apparaturen. Das erzeugte heute einiges an Interesse und Aufmerksamkeit. Meine Dentalhygienikerin ist schon ganz gespannt und freut sich, mich das nächste mal mit Zahnspange zu sehen.

    Das beste aber: Ein Zahn musste noch abschließend untersucht werden, ob er einer Behandlung bedarf vor der Zahnspange. Und das ist nicht nötig. Außerdem ist mein Implantat für 27 bombig eingewachsen und erhält dann in 2 Jahren nach der kieferorthopädischen Behandlung eine Krone im abschließenden Zahnbild.

    Liebe Grüße
    Dominik
     
  12. MrsCatPower

    MrsCatPower Member

    Lieber Dominik,

    ich wünsche dir ebenfalls alles Gute für den Beginn deiner Behandlung. Toll, dass du deine Erfahrungen hier im Forum mit uns teilst.

    Meine Behandlung begann mit 40 Jahren und mittlerweile bin ich schon ein Jahr spangenfrei. Ich hatte ebenfalls einem Kreuzbiss und einen enormen Engstand, da mein Oberkiefer zu schmal war. Bei mir musste erstmal durch eine Gaumennahterweiterungs-OP und -apparatur Platz geschaffen werden und ich hatte dann drei Jahre lang eine Lingualspange in OK und UK. Ich hatte als Kind leider keine Behandlung, daher war meine Ausgangslage deutlich schlimmer als deine. Aber man sieht ja deutlich, dass dein Biss nicht stimmt und ich finde es super, dass du dich in Behandlung begibst.

    Bin gespannt, was du berichtest, wenn es losgeht!

    Liebe Grüße!
     
  13. DomiGruen

    DomiGruen Active Member

    Liebe @MrsCatPower (sehr schöner Nickname, wenn ich das als großer Katzenliebhaber und langjähriger Diener von Samtpfoten mal sagen darf),

    vielen Dank für Deine sehr lieben und motivierenden Worte sowie Wünsche. Ich habe gerade schon Deinen Thread entdeckt, in dem Du über Deine Erfahrungen sprichst und werde ihn mir gleich mal durchlesen, denn ein ähnlicher Fall motiviert natürlich sehr. Und bei Dir scheint das Ergebnis ja absolut hammermäßig geworden zu sein. Da hat sich die dreijährige Behandlung definitiv gelohnt. Du kannst stolz sein!

    Liebe Grüße
    Dominik
     
    MrsCatPower gefällt dies.
  14. DomiGruen

    DomiGruen Active Member

    RM2017 gefällt dies.
  15. RM2017

    RM2017 Well-Known Member

    Servus Dominik:),

    auch ich wünsche unserem Spangling in spe einen guten Start
    für seine KFO-Reise.
    Lang dauert es ja nicht mehr, übermorgen wird Dir Deine KFO die Separiergummis
    einsetzen. Dann geht's so richtig los.
    Darauf freust Du Dich - und wir freuen uns auf Deine Beiträge,
    in denen Du Deine Erfahrungen an alle Interessierten weitergeben wirst.

    Als "alte" Ex-Spangeline, die sich nun schon seit mehr als 4 Jahren in der Retentionsphase
    befindet, gefällt mir besonders Deine Motivation, Deine genaue Auseinandersetzung
    mit dem Mysterium Zahnspange und die Akzeptanz, die Du schon im Vorfeld zeigst.
    Es sind die besten Voraussetzungen, diese nicht ganz einfache Reise bis zum Ziel durchzuhalten.

    Alles Gute auf diesem Weg
    wünscht Dir
    RM
     
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  16. DomiGruen

    DomiGruen Active Member

    Hallo @RM2017,

    jawoll! Endlich geht es los und ich freue mich - wohlwissend, dass der Start unangenehm ist, aber das kenne ich und bin realistisch. Der Kühlschrank ist schon mit entsprechendem Sojajoghurt "aufmunitioniert", die Vorratsschränke mit Suppen. Insofern glaube ich, gut gewappnet zu sein.

    Danke für Deine lieben Worte zu meiner Einstellung. Das ist natürlich etwas ganz anderes, wenn man sich als Erwachsener bewusst für eine Behandlung entscheidet und dabei weiß, was Unangenehmes auf einen zukommen kann als wenn es sich fremdbestimmt anfühlt. Zahnspangen an sich sind für mich kein Mysterium und es gibt nichts, was ich da irgendwie mystifizieren würde. Als Realist weiß ich, dass die Anfangszeit die wahrscheinlich unangenehmste Zeit ist und auch, dass diese vorüber geht.

    Liebe Grüße
    Dominik
     
    RM2017 gefällt dies.
  17. RM2017

    RM2017 Well-Known Member

    So bist Du auch kulinarisch gut vorbereitet:).

    Ja, Du hast Recht, Mysterium Zahnspange war ein zu starker Ausdruck.
    Gemeint habe ich, dass man sich manchmal "wundert", dass eine bestimmte
    Vorgehensweise bei einem Patienten super klappt und beim anderen eher nicht.
    Zum Glück kennen die KFOs dann Umwege, die auch zum Erfolg führen.

    Ach, manchmal dachte ich, schon schade, dass mir als Kind/Jugendliche die
    KFO-Behandlung nicht einfach aufgezwungen worden war.
    Meine Kinder nahmen das alles viel gelassener hin, haben nie gejammert,
    kaum auf etwas verzichtet und ersparen sich nun im Erwachsenenalter
    viel Zeit, Geld und Unannehmlichkeiten.

    Vielleicht trägt ja unser Forum dazu bei, dass Eltern auch schon
    ihre Kinder im Grundschulalter einem KFO vorstellen.

    Liebe Grüße
    RM
     
  18. DomiGruen

    DomiGruen Active Member

    Hallo @RM2017,

    super, dass es bei Deinen Kindern so gut geklappt hat. Ich war ja mit 12 auch schon in einer kieferorthopädischen Behandlung mit einer MBA. Allerdings haben sich meine Zähne wieder verschoben und nun komme ich in den zweifelhaften Genuss, früher dazu gezwungen worden zu sein und jetzt es nochmal durchexerzieren zu dürfen. :D

    Liebe Grüße
    Dominik
     
  19. nottilie

    nottilie Active Member

    Same here, mit Headgear als zusätzliches Folter und Entstellungselement. Naja dafür hab ich heute halt doch noch "fast" alle Zähne. Von da her war es eh wertvoll, und eine Zeit lang auch unverschoben.
    Ich weiss eigentlich gar nicht wann die Verschiebung begonnen hat. Naja in dieser Zeit scheint mir das einfach Wurscht gewesen zu sein, und ich fand es OK.
    Aber jede Meinung hängt bekanntermaßen von Ort und Zeit ab, also scheint sich da bei mir doch etwas geändert zu haben.

    LG
    Nottilie
     
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  20. DomiGruen

    DomiGruen Active Member

    Hallo zusammen,

    der nächste Schritt ist erfolgt: Mir wurden heute vor ca. 1,5 Stunden die Separiergummis eingesetzt. Es war extrem unspektakulär und ich war insgesamt vielleicht 15 Minuten in der Praxis, wovon ich maximal 5 - wenn nicht sogar weniger - auf dem Behandlungsstuhl saß.

    Ich habe insgesamt sieben Separiergummis erhalten, da mein 27 ja fehlt (dort sitzt das Keramikimplantat ohne Krone, da die Krone erst gesetzt wird nach der kieferorthopädischen Behandlung) - also jeweils zwischen den 7er und 6er sowie 6er und 5er Zähnen. Links unten hatte die Kieferorthopädin Schwierigkeiten, die Separiergummis einzusetzen. Offenbar habe ich da irgendeine scharfe Kante, die die Gummis mehrfach zerschnitt. Sie nahm dort dann andere Gummis (sieht man an der helleren Farbe). Ob die kleiner oder widerstandsfähiger sind oder was auch immer, weiß ich allerdings nicht.

    Das Gefühl gerade ist übrigens auch sehr unspektakulär. Es fühlt sich genauso an, wie man es sich vorstellt: Es ist etwas zwischen den Zähnen und das ist aus Gummi. Beiße ich zusammen, spüre ich, dass es ein wenig federt. Fühlt sich halt nach Gummi an. Schmerzen habe ich gerade nicht, aber ich merke überall Druck und bin gespannt, was schmerzenstechnisch kommen mag. Ich habe gerade schon drei Schnitten Vollkornbrot gegessen - ging erstmal völlig problemlos.

    Anbei drei Fotos.
    IMG_20240417_113934 (1).jpg IMG_20240417_113758 (1).jpg IMG_20240417_113709 (1).jpg

    Liebe Grüße
    Dominik
     
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