"Keramikbrackets ab,Metallbrackets rauf" - oder "Meine schlechten Erfahrungen mit den keramischen"

Dieses Thema im Forum "Feste Zahnspangen" wurde erstellt von BraceFace79, 24 Februar 2007.

  1. BraceFace79

    BraceFace79 Member

    Hallo an alle zukünftigen Zahnspangenträger, die sich noch nicht dafür entscheiden konnten, ob sie nun die hochgepriesenen Keramikbrackets nehmen sollten oder die "normalen" Metallbrackets.

    Meine Story / Erfahrungsbericht:

    Ich habe mir vor ca. 2,5 Jahren (August 2004) meinen lang ersehnten Wunsch erfüllt, nun endlich selber ein Zahnspange zu haben. Der Hauptgrund dafür war, daß bei mir der bleibende Premolar 45 nicht angelegt war, und ich deshalb immer noch den viel größereren Milchzahn dort hatte. Dieser führte zu einen Engstand im UK, bzw. er hat den 42 nach vorne kippent rausgedrengt. Mein OK war dagegen zu breit, mit vielen Lücken zwischen den Zähnen und die Mittellinie ist verschoben. So viel dazu-
    Wie hier ja viele über 20 sich mit der Frage beschäftigen, ob sie nun die "durchsichtigen" keramischen Brackets nehmen sollten, oder doch lieber die normalen Metallbrackets, habe auch ich mir Tage lang vorher den Kopf darüber zerbrochen. Irgendwie traut man sich ja nicht wirklich, es schießen einen immer wieder Gedanken darüber in den Kopf, was wohl Bekannte und Arbeitskollegen sagen, wenn man mit neuem "Glanz" im Gesicht das erste Mal ihnen gegenüber tritt- Obwohl ich eigentlich sehr positiv den Zahnspangen gegenüber eingestellt bin, selber immer schon eine haben wollte (auch als Jungendlicher), und auch die Behandlung bei meinem jüngerern Bruder sehr interessiert verfolgt habe.

    Nun gesagt getan: Ich habe bei dem Kieferorthopäden, bei dem auch mein Bruder schon in Behandlung ist, einen Termin vereinbart zur Voruntersuchungm bzw. für die Aufstellung des KBK. Dort habe ich mich dann über die Keramikbrackets informiert. Der Kieferorthopäde teilte mir mit, daß er die "CLARITY" Keramikbrackets von 3M Unitek verwendet, und damit wohl auch grundsätzlich gute Erfahrungen gemacht hat. Die Brackets sollten sich weder verfärben noch sollten sie viel empfindlicher sein als Metallbrackets. Die Behandlungsdauer soll damit genauso lange sein wie mit den Metall (Die CLARITY haben auch ein Metallslot). Er zeigte mir auch ein Prospekt auf dem Brackets wie Saphire auf den Zähnen aussahen- schön dachte ich, die sieht man ja gar nicht-
    Also hatte ich mich für die Keramik entschieden, und nahm auch den satten Aufpreis von 500,-EUR in Kauf. Die Gesamtsumme für die Behandlung inkl. Retention mit Lingualretainer usw. beläuft sich so auf 4000,-EUR.

    -kürze hier mal-

    Nach dem Einsetzen waren die Brackets erst einmal schön hell und klar, wie auf dem Fotos im Prospekt, bis auf daß sich die durchsichtigen Gummiligaturen sich bereits am 2. Tag schon von irgendso einem Eistee auf Arbeit sich verfärbt haben (Neon-gelb -frag mich bis heute was das dür ne Chemie war).
    nach ca. 4-6 Wochen dann aber zeigten Sie die ersten dunklen Ränder um die Brackets an den ausgetretenen Klebstoff, im vertikalen Slot und das Brackets selber war etwas dunkler, zahnfarbener. Also nicht mehr so "frostig" wie neu. Super dachte ich- geht ja toll los. Dabei rauche ich nicht, trinke keinen schwarzen Kaffee oder Tee (wenn, dann nur mit viel Milch) und auf Curry usw. habe ich schon von Anfang weitesgehens verzichtet (färbt aber generell nur die Gummiligaturen gelb. Auf den Zähnen geht mit normalen Putzen wieder weg). Und Rotwein trink ich nur in der kalten Jahreszeit. (Also beim ersten Einsetzen der Verfärbungen nicht). Ich benutze aber regelmäßig die Meridol Mundspülung. Konnte aber auch hier keinen direkten Zusammenhang mit dem Verfärbungen feststellen, da ich sie auch schon vor der Spange benutzte wo ich auch keine verfärbungen auf den Zähnen bekommen habe.
    Beim nächsten KFO Termin habe meinen KFO dann darauf hingewiesen. Wir haben über meine Essgewohnheiten gesprochen, dabei aber nicht gravierendes festgestellt. Er bot mir für den nächsten Termin eine kostenlose "AirFlow" Reinigung an.
    Diese "AirFlow" Reinigung habe ich nun die letzen 2,5 Jahre ca. alle 8- 12 Wochen machen lassen (immer noch auf Kulanz), weil sie die Keramikbrackets immer wieder 4 Wochen nach der letzten Reinigung erneut verfärbt haben (aarrgh!). Ich hatte nach 8 Wochen der Behandlung mir bereits farbige (am liebsten Blau) Gummiligaturen um die Brackets setzen lassen, damit man die sehr unansehlich verfärbten Brackets nicht so sah. Die Verfärbungen waren immer bräunliche Ränder an der Kleberändern, die Seiten der Brackets waren braun, ebenso wie sie vertikale Slot. Das Bracket selber dunkel- nichts mehr vom frostigen.
    Alles Stellen, wo die Zahnbürste nicht richtig hinkommt, bzw. vom Drahtbogen oder den Ligaturen abgeschirmt ist. Meiner Meinung nach sind dort Beläge, die dort mechanisch beim Putzen eben nicht richtig zu entfernen sind, sich auf der rauhen Oberfläche des Keramiks und des Klebers (spez. lichthärtender Unitek Kleber für die Keramikbrackets) fest setzten und dann verfärben (allerdings verfärbt das Bracket ja auch auf den frontalen gut zu erreichenden Flächen). Keramik hat, so weit ich weiß ,ja eh eine viel rauhere, porösere Oberfläche (mikroskopisch betrachtet) als Metall oder sonstige Kunststoffe.
    Ich benutze zum Putzen eine elektrische Zahnbürste von Braun Oral-B mit den spez. Ortho- Aufsetzen (kombiniert mit den normalen und Inter-dent), eine Interdentalbürste (sone Art Mini-Pfeiffenputzer-Borsten) um unter dem Bogen und an der Rändern der Brackets zu putzen, und die Munddusche. Natürlich benutze ich SuperFloss Zahnseide. Also eigentlich betreibe ich recht großen Aufwand (ca. 30 min Abends).
    -
    Ende Januar war dein meine Geduld zu Ende, ich sah es nicht mehr ein, daß ein so super beworbenes Produkt, und für das ich 500,-EUR Aufpreis bezahlt habe mir nun so viel Frust einbringt, bzw. bei mir so unansehlich und sch... aussah. Ich traute mich schon nicht mehr mein Mund aufzumachen, und zu lächeln, obwohl ich eigentlich überhaupt keine Hemmungen mehr hatte, meine Spange zu presentieren. Aber nun dachte ich immer nur noch an die bräunlich verfärbten Brackets und wie unansehlich die nun sind.
    Ich konfrontierte meinem KFO (eigentlich super Verhältnis) damit, und sagte im, daß es nicht mehr ertrage mit diesen Keramikbrackets herum zu laufen, und alle 8 Wochen dieses sehr reizende AirFlow machen zu lassen (tagelang irritirtes Zahnfleisch weil die so lange auf den Brackets und auf die Zähne gehalten haben /mussten).
    Mein KFO war sich meiner Unzufriedenheit bewußt, und versicherte mir, daß er nichts dafür kann weil er bis jetzt immer nur gute Erfahrungen mit den Brackets gemacht hat(Ebenso ich war mir keinerlei Schuld bewusst). Er wusste aber auch nicht woran es in meinem Fall genau liegt (zu mal wir gemeinsam meine Essgewohnheiten usw. besprochen haben), tippte aber darauf, daß wohl mein "Mundflora" sich mit den Keramik und den Klebstoff nicht so gut verträgt.
    Ich habe Ihn dann unterbreitet, daß er mir nun entweder die Keramikbrackets gegen Metallbrackets tauschen kann, oder mir die 500,-EUR Aufpreis erlässt. Beides wollte er erst nicht so richtig, aber nach mehreren Telefongeprächen später (haben uns schon gestritten, weil natürlich durch den Wechsel auch Risiken da sind), haben wir uns auf den Austausch der Brackets auf Metall geeinigt (Was mir lieber war, wegen der optik). Er hat wohl schnell eingesehen, daß er ein bisschen zu laut wurde, und mich eigentlich als Patient schätz und mich eigentlich auch als zufriedenen Patient haben wollte.

    Also, seit letzem Dienstag (20.02.07) trage ich jetzt die normalen (angeblich kleineren) Metallbrackets und bin erst mal wieder happy !
    Hätt ich die doch gleich genommen-
    Silver-Smiley sieht doch klasse aus !

    Die Metallbrackets wurden auch mit einem anderen, chemisch härtenen Klebstoff befestigt (weißlich), der eine glattere Oberfläch bildet.
    Ich hoffe sehr, daß diese Kombi sich nun mit meiner Mundflora verträgt und sich nicht verfärbt ! *Daumen drück*

    Drückt mir auch bitte die Daumen !

    hier noch ein Paar Bilder von den verfärbten Keramik-Brackets:

    stark verfäbt - auch die Gummikette:
    <a href="http://stefanjende.macbay.de/images/BraceFace79_03.08.2005.jpg" target="_blank" rel="nofollow"> <img src="http://stefanjende.macbay.de/images/BraceFace79_03.08.2005.jpg" alt="stark verfärbt - auch die Gummikette" style="width:150px" /></a>
    nach AirFlow- fast wie neu:
    <a href="http://stefanjende.macbay.de/images/BraceFace79_05.08.2005.jpg" target="_blank" rel="nofollow"> <img src="http://stefanjende.macbay.de/images/BraceFace79_05.08.2005.jpg" alt="nach AirFlow - fast wie neu" style="width:150px" /></a>
    nach AirFlow- allerdings 42 nicht- Unterschied zwischen AirFlow und verfärbt deutlich sichtbar:
    <a href="http://stefanjende.macbay.de/images/BraceFace79_12.12.2005.jpg" target="_blank" rel="nofollow"> <img src="http://stefanjende.macbay.de/images/BraceFace79_12.12.2005.jpg" alt="nach AirFlow- allerdings 42 nicht- Unterschied zwischen AirFlow und verfärbt deutlich sichtbar" style="width:150px" /></a>
    "Silver-Smiley" :
    <a href="http://stefanjende.macbay.de/images/BraceFace3.jpg" target="_blank" rel="nofollow"> <img src="http://stefanjende.macbay.de/images/BraceFace3.jpg" alt="" style="width:150px" /></a>

    Ich hoffe, daß mein Erfahrungsbericht Euch nicht nur gelangweilt hat (weil so lang), sondern den Zukünftigen Zahnspangenträgern, die sich eben nicht sicher sind, bei Ihrer Entscheidung hilft für welche Brackets sie sich entscheiden.
    Ich würde nun zu mind. jeden Erwachsenen der auch gelegentlich Rotwein , Kaffee, usw. trinkt. raten es sich genau zu überlegen.
    Es kann natürlich sein, daß hier wirklich ein Einzelfall bin-war, oder irgend etwas zu mir nehme was bis jetzt unaufgeklärt ist.


    Viele Grüße aus Norddeutschland !

    Stefan alias BraceFace79
     
  2. carina

    carina New Member

    Hm, also habe vorne oben auch keramik (seit fast 3 monaten) und da ist nix mit verfärben! die gummis ja, das kann ich bestätigen, aber die brackets selbst, nööö. bei dir war das ja echt krass, komisch, bist du sicher, dass es keramik war? nicht viell. kunsstoff?
     
  3. AlexisF

    AlexisF New Member

    Hallo Stefan, finde ich gut, wie du dich hier darstellst. Vor allem bist du wirklich der ERste, der Fotos direkt zum Text setzt. Das hat bisher noch keiner gemacht. Denke mal , dass das nicht ganz gewußt wird vom Rest der Forumsteilnehmer. Dann kann man deine Fotos anklicken und diese werden größer. aLSO WENN DU UM DICH WIRBST; SIND DAS SCHON MAL Gute Voraussetzungen.

    Ich finde es ja Hammer, was Airflow alles bewirkt. Trinkst du viel Cola, oder ist du viel zuckerhaltige Dinge? Dann wird dein Speichel die Nahrung auch anders zersetzen und die Verdauung beginnt ja bekantlich schon im Mund.


    Ich drück dir die daumen, dass du deine große Liebe im Internet findest. Kannst auch mal bei <a href="http://www.gofeminin.de" target="_blank" rel="nofollow">www.gofeminin.de</a> nachschauen. Da gibt es rießige Berichte von Spangenträgern, die auch bestimmt Bekanntschaften oder den Partner fürs Leben suchen. Einfach dort mal den Suchbegriff eingeben und dann wirst du erstaunt sein, was alles möglich ist. Gruß Alexis
     
  4. Jess

    Jess New Member

    Hallo!
    Wow, ein echt langer und interessanter Bericht! Ich habe auch Keramik-Brackets und durchsichtige Gummis, aber meine Brackets und der Kleber verfärben sich kein Stück. Ich rauche und trinke Kaffee, Tee usw... das einzige wirlich NERVENDE sind die durchsichtigen Gummis. Aber Trinity hatte schon mal einen guten Tip auf Lager: Drahtligaturen (gibts auch in weiß)! Ich kann sie leider noch nicht eingesetzt bekommen, da meine Zähne auf geringen Druck sehr stark ansprechen und die Drahtligaturen nicht nach geben, wie die Gummis. Aber eventuell ist es beim nächsten KFO-Besuch schon drin! Aber um noch mal auf das starke VERGILBEN zurück zu kommen: Da das ja ein bekanntes Problem ist, habe ich von vorne herein alle 14-18 Tage einen KFO Termin. Bekomme bei jedem Besuch die Zähne poliert und neue Gummis, dann gehts das echt!!!! Wenn die Verfärbungen stärker sind, wird mit Airflow ein wenig nach geholfen. Also meine Erfahrung sind bis jetzt wirklich nur POSITIV mit den Keramik-Brackets. Wie Carina schon sagt, bist du sicher, dass du keine Kunststoff-Brackets hattest?!
    Unglaublich finde ich übrigens auch, wie ihr sämtliche Fachbegriffe und genauen Bezeichnungen eurer Apparaturen usw drauf habt! Ich weiß nicht von welcher Firma meine Brackets sind und wer den Draht her stellt.... HUT AB!!!!!! Liebe Grüß von der Keramik-Front
     
  5. BraceFace79

    BraceFace79 Member

    Hallo an die drei Damen,

    @carina:

    Ja, 100% sicher dass das Keramikbrackets waren. CLARITY von 3M Unitek (http://www.3m.com/us/healthcare/unitek/).

    @AlexisF:

    Vielen Dank für Deine Antwort. Fasse ich als Kompliment auf. Echt lieb.
    Cola trinke ich gelengtlich, nicht übermäßig eben. Manchmal auch tagelang nicht, manchal mehr. Das Kann man glaube ich ausschließen. Zumal Cola noch nicht einmal die Gummis verfärbt. Wenns um den Zucker in der Cola geht- hhmm. Ich esse trinke schon mal was mit Zucker, wer nicht, aber eigentlich esse ich nur abends regelmäßig Schoko, aber nicht über den ganzen Tag verteilt. Glaubst Du, da gibt es einen zusammenhang ?

    Hab mal auf <a href="http://www.gofeminin.de" target="_blank" rel="nofollow">www.gofeminin.de</a> geschaut, aber meine Suchen fanden keine Ergebnisse. KannsT DU mir dabei helfen ? Du hast soche Gesuche/Kontaktanzeigen schon mal dort gesehen ?
    Ach, habe auf mein anderes Thema hier vorhin von Luke einen Tip bekommen, daß ich meine "Kontaktanzeige" mal bei BracesForum.net einstellen soll. *gg* Der Admin hat es eben wieder gelöscht, meinte Wortsärtlich: "Hi,
    verwechselst Du unser Forum mit einer Kontaktbörse ?
    Wir sind über sowas schon mal hinweg gegangen, jedoch sicher nicht bei einem der Art aufdringlichen Aufruf, von einem neuen Member" Hab genau das gleiche geschrieben wir hir - Hallo, dort treiben sich überwiegend Leute mit Fakes und Fetisch rum - was mache ich als "Echter" Spangenträger da falsch (ich find es aber optisch auch recht hübsch, das am Rande) !? Hat es hier bis jetzt jemanden wirklich gestört ?

    @Jess:

    Wie gesagt: 100% Keramikbrackets s.o.
    Das mit den Gummis war ja nicht so schlimm, davon habe ich hunderte in allen Farben. Die tasuche ich mit andeuert selber um (ist mein Ernst).
    Das AirFlow habe ich, wie erwähnt, überhaupt nicht gut vertragen- oder die KFO-Helferin können damit nicht richtig umgehen (zu starke dosierung Strahlmittel) oder halten zu lange auf eine Stelle -Aber ich denke die Verfärbungen/Belege waren recht hartnäckig.
    Also hat mein KFO wohl recht mit meiner Mundflora ? Habe ich merkwürdige chemische Reaktionen auf manche Nahrungsmittel/ Stoffe ?
    Er will meine Erfahrungen und Bilder mal an den Hersteller weiterleiten. Vielleicht erforschen die das ? Kann ich mir aber nicht vorstellen, was interessiert eine riesen Firma wie 3M Unitek Einzelfälle. Wäre aber konkret und wünschenswert.

    Aber, ich bin jetzt mit den Metallbrackets auch sehr happy !

    (hoffentlich noch lange...)

    lg,
    Stefan
     
  6. Trinity

    Trinity Well-Known Member

    Dass das Keramikbrackets sind, sieht man ziemlich deutlich. Kunststiffbrackets sehen anders aus. Ich hatte exakt die gleichen Brackets und nach 1 1/2 Jahren noch keine Verfärbungen.
    <br />
    <br />Für mich ist die Ursache eigentlich recht klar. Der Kleber ist nicht sauber abgenommen worden und man sieht ihn deutlich neben den Brackets. Der verfärbt sich leider sehr schnell. Die Keramikbrackets hatten oberflächliche Verfärbungen - wären die Brackets selber verfärbt gewesen, wäre das durch Airflow nicht weggegangen. Die Verfärbungen sind wohl durch die Meridol Munspülung entstanden. Auf der Verpackung steht auch drauf, dass die Mundspülung die Zähne verfärben kann. Da die Brackets eine grobere Oberfläche haben als die Zähne, bleibt da natürlich auch mehr 'hängen'. Und es verfärbt sich. Zum Glück habe ich Meridol nie während meine Spangenzeit benutzt sondern nur davor. Ich glaube wirklich, dass es damit zusammenhängt.
    <br />
    <br />Der Schritt war aber für Dich sicher der richtige, dass Du nun Metallbrackets hast. Der Sinn von Keramikbrackets ist auch ziemlich in Frage gestellt, wenn man sich dann bunte Gummis einsetzen lässt :).
     
  7. carina

    carina New Member

    @jess: willkommen im club, hab auch keinen blassen schimmer was für braeckets genau ich da drin hab und von welcher "marke" oder auch der draht *keineahnunghab* ist das schlimm? ;)

    die verfärbten gummis nerven mich auch ziemlich, trink absolut keinen kaffee, keinen tee, keinen wein, und rauche nicht und trotzdem sind sie bei jedem termin dann wieder schön gelb *grml*
     
  8. BraceFace79

    BraceFace79 Member

    @trinity:

    Ja, der Kleber-Austritt war schon recht deutschlich, mal etwas zu stark- das der Kleber und die Brackets eine rauhere (grobere) Oberfläche haben hatte ich ja auch bereits vermutet (s. Bericht) und das daran Beläge etc. besser anhaften. Die stark verfärbten Stellen sind auch alle sehr schwer erreichbare.
    Meridol hatte/habe ich auch in Verdacht, aber da ich es vorher ja auch bereits genommen habe, und damals meine Zähne sich nicht offensichtlich verfärbt haben, war ich auch nicht davon ausgegangen das es jetzt für diese erheblichen Verfärbungen alleine verantwortlich ist, zumal ich Meridol das letzt halbe Jahr nur noch stark verdünnt als Zugabe in meiner Munddusche verwende. Es eben so, daß Meridol dort färbt, wo noch leichte Beläge sind, also eben die Kanten um die Brackets, Slots und sonstige Nischen. Ich habe auch an den Zähnen manche Stellen die immer wieder dunkel verfärben. Ein paar Schatten innen auf den Backenzähnen, in den Fissuren, oben an den Zahnfleischsaum der Premolaren im OK (das kleine Dreieck zwischen den Zähnen und Zahnfleischrand).
    Also Meridol weg ! Da Meridol kein Chlorhexidin enthält, denke ich, daß das Zinnflourid (habe ich auch schon mal irgendwo hier gelesen ?) für die Verfärbungen verantwortlich ist- meine Lieblingszahnpasta "Oral B Advantage" enthält aber auch Zinnflourid (1000ppmF 0,45%) - Darf ich die auch nicht mehr nehmen ? Besser wäre das wohl-
    Ich brauche aber Flour ! Also alle anderen Flouride ausser Zinnflourid (Aminflourid oder Olaflur, Natriumflourid, Dectaflur).

    Irgendwo hast Du, trinity, doch schon mal hier geschrieben, daß Du von Mundspülungen nichts hälts ? Wie sieht es mit der elmex (rot) aus ? Die hatte ich mal, schmeckt zwar scheußlig, aber die enthält kein Zinnflourid
    (ich glaube dar waren Natriumflourid und Aminflouride drin).
    Da ich die Spülungen eh pur nicht so mag, und ich abends davon immer so einen trockenen Hals von bekomme, kippe ich die eigentlich lieber als Zusatz in meine Munddusche.
    Wie oft kann ich denn das elmex geleé in der Woche anwenden ? Auf der Packung steht "1x Wöchentlich" aber im Beipackzettel steht, daß man es bei erhöhten Kariesrisiko und zur Behandlung von überempfindlichen Zahnhälsen (hab ich auch zwei Stellen), bzw. auch bei Trägern von kieferorthopädischen Apparaturen, auch öfters anwenden darf. Aber wie oft mehr ? Ich habe es diese Woche schon zwei mal benutzt (Dienstag+Samstag). Wann wird es überdosiert ? Verfärbt einer der enthaltenen Flouride ?

    Was hälts Du von der Paste : Pearl & Dents ? Wollte ich mir mal besorgen. Hat die Zinnflourid drin ?

    Farbige Gummis find ich auch als erwachsener toll (blau, rot vorwiegend), deshalb sind die Metallbrackets natürlich ok, aber es hat auch auf den (sauberen) Keramikbrackets super ausgesehen (kam mehr zu geltung)- Aber natürlich ist der Hauptgrund für die durchsichtigen Brackets dann verfehlt.

    Noch ne Frage zum Schluß (aus Interesse):

    Hast Du beruflich mit der Kieferorthopädie oder ähnlich zu tun, trinity ?
    Oder hast Du etwas davon studiert ?


    Vielen Dank.

    lg,
    Stefan
     
  9. BraceFace79

    BraceFace79 Member

    @carina & jess

    Hi,

    interressiere mich sehr was in meinem Mund so vor sich geht - der KFO wird auch strändig gelöchert- und Die netten Helferinnen wundern sich jedes mal wenn ich ihnen mit Fachbegriffen komme !

    Und vorallem mache ich alles Freiwillig und aus Interesse - meine Zahnspange wollte auch nur ich unbedingt !

    :)

    viele liebe Grüße,
    Stefan
     
  10. Trinity

    Trinity Well-Known Member

    Ne, Mundspülungen sind im großen und ganzen nicht notwendig. Aber sie beruhigen das Gewissen :). Zu Anfang habe ich immer die Elmex-Spülung genommen, aber irgendwann habe ich die auch weggelassen.

    Elmex Gelee wurde mir von meinem KFO 2x in der Woche empfohlen - ohne Ausspülen. Du kannst es im Grunde so oft nehmen, wie Du möchtest. Wenn die Zähne vollständig gebildet sind (davon gehe ich mit 28 Jahren bei Dir mal aus :) ), kannst Du nicht mehr zu viel Flourid zufügen. Während sich die Zähne bilden auch nur wenn Du Flouridtabletten schluckst.

    Meridol hatte/habe ich auch in Verdacht, aber da ich es vorher ja auch bereits genommen habe, und damals meine Zähne sich nicht offensichtlich verfärbt haben, war ich auch nicht davon ausgegangen das es jetzt für diese erheblichen Verfärbungen alleine verantwortlich ist
    ...
    Ich habe auch an den Zähnen manche Stellen die immer wieder dunkel verfärben. Ein paar Schatten innen auf den Backenzähnen, in den Fissuren, oben an den Zahnfleischsaum der Premolaren im OK (das kleine Dreieck zwischen den Zähnen und Zahnfleischrand).


    Das wiederspricht sich ja. Also verfärben sie sich ja doch :). Bei den Keramikbrackets habe ich die raue Oberfläche in Kombination mit Deiner Speichelzusammensetzung in Verdacht.

    Pearls&Dents ist super. Ich benutze sie selber und bin mit der Zahncreme super zufrieden. Trotz des niedrigen RDA-Wertes (45) ist die Reinigungwirkung top. Preislich ist das ganze nicht so schön, aber mit 4-6€ die Tube geht das auch noch. Die Zahnpasta enthält meines Wissens nach kein Zinnflourid. Aber da kannst Du auf der Packung nochmal nachsehen - habe ich gerade nicht da.

    Wozu brauchst Du so dringend Flourid? Wenn Du nicht extrem empfindliche Zähne hast, reicht 1x in der Woche (bei der Klammer jetzt vielleicht 2x) Elmex Gelee. Zur Beruhigung kannst Du die normale Zahnpasta noch drei Minuten nach dem Putzen im Mund lassen. Das ist für die normalen Zähne genug Flourid.

    Nein, ich habe nichts davon studiert und bin auch nicht beruflich irgendwie damit in Berührung gekommen. Ist irgendwie in den letzten Jahren zu meinem Hobby geworden :).
     
  11. AlexisF

    AlexisF New Member

    Hallo Stefan, deine Antwort freut mich.:)))))

    Also wenn du auf der gofeminin Seite bist, gibst du unter Suchen Zahnspangen ein. Dann kommt wohl eine Seite, wo Erwachsene, wie auch Kinder behandelt werden. Auf der Seite war ich aber ehrlich gesagt lange nicht mehr, da ich 2 Webseiten regelmäßig besuche.
    Also hier findest du viele Leute mit Zahnspangenerfahrung. Die haben ihre Nicknames und erzählen von ihren hobbys und ihrem Beruf. Wenn du dann Mitglied bist, ist es einfach Kontakt zu bekommen, vorausgesetzt, sie haben echtes Interesse. Aber ist ja klar. Sie zeigen auch eine Fotogalerie, also ganz spannend. Versuchs mal erneut. Gruß Alexis
     
  12. BraceFace79

    BraceFace79 Member

    Hi Trinity,

    Also ist es nun rein das Zinnflourid der Bestandteil der in Spülungen/ Pasten färbt ?

    Kennst Du die Oral B Advantage Paste ?


    OK, wenn Du hast schon recht: Also verfärben sich meine Zähne. Aber wie gesagt, ich kann nur die kleineren Stellen wirklich feststellen, eben nicht die gesamt Fläche, oder aber es ist wirklich nur leicht und schlechtr zu sehen.

    Elmex Geleé OHNE Ausspülen ? Wei meinst Du das !? Das Zeug muss doch nach aller spätestens 5 min aus dem Mund gespült werden (laut Packungsbeilage)- also nach 4 min. krippeln bei mir schon die Lippen- das geleé soll bei längeren Einwirken irritationen der Mundschleimhaut hervorrufen- ebenso wie Reizungen. Beim geleé ist doch der Flourid Gehalt um ein vielfaches höher als bei normnalen Spülungen / Pasten.

    Also muss ich doch nach 3-4 min mit Wasser ausspülen!

    Bei den normalen Spülungen wie Meridol oder Elmex soll (brauch) man das ja laut Aufdruck ja nicht (wegen der geringeren Dosierung und inhalstsoffe).

    Aber nocheinmal zu den Spülungen: Es wirken doch nicht nur die Flouride in der Spülung antibakteriell und zahnschmelzhärtend, oder ? Sind da nicht noch andere Wirkstoffe daran beteiligt wie das "Xylitol" ?
    Und da liegt doch der große vorteil einer Spülung: Das man die Flüssigkeit im ganzen Mund beim Spülen / gurgeln verteilt, und so die Wirkstoffe auch in die kleinsten Winkel und vorallen auch etwas in die "Zahnfleischtaschen", bzw. dem Zahnsfleischrand (Ephitelansatz meine ich, nicht die bösartige Zahnfleischtasche) kommt und da die Bakterien abtötet.

    Flour halte ich für sehr wichtig - schaut Euch die Amis an, die haben Flour im Wasser und das wird wohl ein Grund dafür sein, dass die immer so schöne haben- Ich kenne aber auch die Kontroversen und Horror- Storys über Flour- aber da geht es meiner Meinung nach über sehr hohe und unnatürliche Dosierungen. Die in den Spülungen und Pasten (oder im flour- Salz) enthaltenen Flouride härten doch nun mal unseren Zahnschmelz und töten die bösartigen Bakterien im Mund.

    ja, ausserdem habe ich recht empfindliche Zähne- Leider zeigen sich jetzt im fortschreitenen Alter die ersten Spuren von den "Putz Faulen" Zeiten der Jugend- hinter dem altersbedingten Zahnfleischrückgang zeigen sich die ersten Errosionen die dadurch enstehen, dass der Zahnsschmelz darunter weicher und geschwächt ist, und nun durch das viel bessere und gründlichere (odeer bereits zu intensive) Putzen geschädigt wird, bzw. schneller abgetragen wird. Deshalb zeigen sich bei mir an der Übergängen zuum Zahnhals (am zahnfkeischrand) Kanten und rauhe Flächen auf dem Zahnschmelz.

    Habe in letzer Zeit solch eine Angst und Panik um meine Zähne entwickelt, daß ich alles dafür tue um sie zu Pflegen- Ich hoffe nur, daß es nicht zu viel wird !

    Ich sehe schon, wird langsam off-topic hier. Ich sollte die letzen Dislussionen viel mal in einen neuen Thema setzen.

    Trinity, Du machst es nicht beruflich ? Hätte ich nicht gedacht, weil Du recht fachorientiert antwortest. Ich interesse mich wie Du siehst zwar auch sehr dafür, aber habe das Gefühl, dass Du noch viel fundierteres Wissen hast als ich.

    Vielen Dank !

    lg,
    Stefan
     
  13. AlexisF

    AlexisF New Member

    Also nochmal ich: gib einfach - Zahnspange- ein unter Suchen. Dann gibt es eine Linkseite, die Unter Wellness oder Kosmetik , Zahnspange für Erwachsene anzeigt. Die nächste Seite zeigt eine Aneinanderreihung von Kommentaren. Da kannst du regen Interessensaustausch finden.

    Ich beziehe aber hier das tägliche Menü des Tages. Bekomt man einfach so zugemailt. Dann mal Bon Appetit. Gruß Alexis
     
  14. BraceFace79

    BraceFace79 Member

    Hi AlexisF,

    Danke für Deine Antworten, will es mal eben versuchen...
     
  15. BraceFace79

    BraceFace79 Member

    @AlexisF

    Hallo noch mal,

    wird jetzt auch langsam off-topic aber:

    hab das gefunden was Du wohl meinst aif gofeminin.de- aber das sieht ja nach dem gleichen "Interessenaustausch" aus, was wir hier auch machen- ich dachte, Du hättest jetzt konkret etwas endeckt was mit Kontaktsuche unter Zahnspangenträgern aussieht- Also wie mein Gesuch hier im Forum. Oder übersehe ich da was ?


    Aber trotzdem vielen Dank.

    Schade das man hier nicht per PM sich unterhalten kann.

    lg,
    Stefan
     
  16. Trinity

    Trinity Well-Known Member

    Ich poste meine Antwort dann mal in den anderen Thread.
     
  17. Melanie

    Melanie New Member

    hey.. Also ich habe überhaupt keine probleme mit meinen keramik brackets. Ich habe oben keramik und unten Metall. Die Keramik brackets selber können sich nicht verfärben aber die durchsichtigen gummis die den drat halten könnten schon sich verfärben. Mein KFo sagte das ich kein tomatenmark, curry und halt solches Essen nicht essen sollte(tue ich auch nicht und bin wenn sehr vorsichtig damit und putze mir direckt danach sofort die Zähne). Ich trinke auch traubensaft und sowas und da verfärbt sich die brackets kein stück. Also meine brackets sehen jetzt nicht mehr so aus als an den tag wo ich die spange bekommen habe aber sie sind immer noch weiß und ich bin totall zufrieden damit. Ich muss jetzt jede 8 wochen oder so zum KFO. Da kriege ich dann immer einen stärkeren draht rein. Und da werden ja sowieso die gummis gewächselt mit neuen und danach sehen sie auch wieder so aus wie am ersten tag.
    Warum du damit son Pech hattest kann ich auch nicht verstehen!? Naja dann viel glück mit deine metall brackets.;)
    glg Melanie
     

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