Brackets mit Mitte 40 - Fragen über Fragen

Hallo Peter!

Ja, die Termine hast Du schon genannt.

Wenn Du befürchtest, dass die Praxis Deine bevorzugten Ligaturen in "Silbergrau" nicht vorrätig hat, dann ruf einfach eine Woche vorher, um den 7.2. an und frag danach- dann wäre genug Zeit, diese bis 18.2. noch zu bestellen.

Ein Tipp noch- ich habe mir meine Termine für Vormittag geben lassen, da gibt es kaum Kinder und Jugendliche in der Ordination, es geht meistens ruhiger zu und wir Erwachsene fühlen uns dann wohler. (Wegen Corona ist das vielleicht zur Zeit nicht ganz so.)
Ich erinnere mich noch an das ohrenbetäubende Gekreisch und das Gewusel, wenn ich meine Kinder zur KFO begleitet habe....

Nervös brauchst Du nicht zu werden, es kommt dann eins zum anderen und das Werkel läuft, ich hab mich auch gefragt, warum ich mich eigentlich so aufgeregt habe.

Wenn Du den HG verpasst bekommst, dann übst Du dort das Einsetzen und Herausnehmen. Ich würde ihn dann ablegen und sagen, Du gehst jetzt was essen.
Zu Hause kannst Du Dich in aller Ruhe dran gewöhnen, ohne Publikum, man muss anfangs nicht tapfer sein.

LG RM

 

Hi RM,

eine gute Idee, mit der vorherigen Abfrage . Meine Termine sind beide am Vormittag. Zum separieren um 10.30 Uhr. Zum Einsetzen der Spange 08.00 Uhr. Aber wie gesagt, die Spannung steigt momentan von Tag zu Tag. Bezüglich des HG bin ich nach wie vor gespannt. Aber der Tipp von Dir ist gut. Danke dafür. Aber ich muss ja irgendwie auf 20 Stunden pro Tag kommen... . Von daher sollte ich ihn vielleicht doch gleich drin lassen, nachdem ich ihn bekommen habe. Ich weiß es nicht... .
Wie ist das eigentlich mit den Gummizügen? Merkt man da irgendetwas von?

LG

Peter

 

servus Peter


betreffend deiner frage zum nackenzug:
MBE macht es durchaus sinn, vorgängig bei deinem KFO mal nach zu fragen, von welcher/welchen hersteller:n er die nackenzüge bezieht.
GRUND: es gibt nicht nur verschiedene farben, sondern auch verschiedene qualitäten (dito auch bei den gesichtsbögen). insbesondere betreffend letzterem (nackenzüge), solltest du ein scharfes auge drauf haben, sind es nicht so "windige" teile, wie sie für kinder in der regel völlig ausreichen.



BEISPIELE:

=> für erwachsene meist problematisch:
-- https://www.agz-rnk.de/agz/pics/3/Headgear.jpg?m=1433949325
-- https://lh3.googleusercontent.com/p...IyiloiIeCeczAvAnUCQCgcxKlo-7o6DQo5RqBiq_82K11
NACHTEIL: an den federmodulen (kraftquelle), sind "nur" billige plastik-klammern vorhanden, welche die verbindung zwischen nackenpolster und federmodulen herstellen. bei erwachsenen können diese sehr leicht und sehr oft aushängen, da die billigen plastik-teile nie gescheit halten.

=> für erwachsene geeignet:
-- https://www.kieferorthopaedie-baden.ch/0/Abnehmbare-sichtbare-Apparaturen/37758/Headgear-266705.jpg
-- https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f9/Headgear.jpg
VORTEIL: die verbindung zwischen nackenpolster und kraftquelle, wird hier durch stabile, feste stahlklammern gebildet. diese hängen bei weitem nicht so leicht/schnell aus, wie die plastik-klammern. sie halten auch dann noch problemlos, wenn man aus welchen gründen auch immer, seinen hals grad mal tüchtig irgendwo hin strecken muss. ;-))

GRUNDSÄTZLICHES zu den nackenpolstern:
=> es gibt verschiedene längen. am angenehmsten sind jene, deren polster von knapp einem ohrläppchen zum anderen reichen, weil dadurch die auf der haut meist nicht rutschenden lochbänder, auf der haut nicht aufliegen bzw. keine reibung erzeugen. deswegen sind die längeren alio logo angenehmer wie die kürzeren.


grad das letzte bild, liefert auch das nächste stichwort.
auf dem letzten bild ist unterhalb dem nackenpolster, auch ein gesichtsbogen (typ: anatomic, da seine aussenarme sehr dicht den gesichtskonturen entlang verlaufen) zu sehen. diese sorte gesichtsbogen weist "eingezogene headgear-haken" auf. sprich, da wo das lochband ein zu hängen ist, sind die haken eingezogen. auch hierauf ist sehr zu achten, denn mit dieser art haken bleibt man viel weniger irgendwo hängen, da sie nicht abstehend sind.
siehe bspw. auch nochmals hier:
-- https://www.orthodepot.de/images/product_images/info_images/FB_real.jpg


PROBLEMATISCHER dagegen, sind die 0815-standarmäßigen gesichtsbogen mit den deutlich abstehenden haken. siehe hier:
-- https://www.henryschein.at/Products/1001_23650_601-3324_600x600.jpg
-- https://www.asmileisforever.de/wp-content/uploads/2018/10/Headgear-web.jpg
=> sie verhalten sich in jeder hinsicht problematischer, egal ob man einfach mal kurz einen pullover an-/ausziehen möchte oder während des nachts über stunden beim schlafen.



und noch einen tipp am rande:

es macht sinn, darauf zu achten, ob es sich beim gesichtsbogen um ein teil "alter machart" handelt oder "neuer".
erkennen läßt es sich daran: die absolut herkömmlichen gesichtsbögen, weisen vorne in der mitte bei der verbindung zwischen aussen-/innebogen, eine hartlot-verbindungsstelle auf. siehe hier:
-- https://www.gcorthonline.com/wp-content/uploads/2019/02/FACE-BOW-62-2130-0000.jpg
-- https://sc01.alicdn.com/kf/HTB1Yz8oafNZWeJjSZFpq6xjBFXav/231001443/HTB1Yz8oafNZWeJjSZFpq6xjBFXav.jpg
=> diese gesichtsbögen wurden/werden aus einfachem stahl gefertigt, weshalb sie auch so stumpf grau wirken. grad bei längerem tragen und wenn man noch was trinkt oder ein häppchen isst, ohne das teil jetzt extra ab zu legen, tendieren sie dazu, unangenehme gerüche zu erzeugen, da sie von allerlei natürlicherweise in speisen enthaltenen säuren oder auch bei tiefem ph-wert im mund, an der oberfläche angeriffen werden. überdies: reinigt man sie mit zahnpaste, wirkt sich dieses auf den bogen wie ein scheuermittel bspw. im spültrog oder in töpfen zum kochen, aus. der stahl wird an seiner oberfläch zerkratzt und verliert an wertigkeit.
KURZUM: sie sind nicht zu 100% biokompatibel.

die wirklich guten gesichtsbögen, sind an folgenden merkmalen zu erkennen:
sie weisen nicht nur permanent einen absolut hervorragenden, hellen glanz auf, sondern es findet sich mittig auch eine laser-geschweisste verbindung zwischen beiden bögen. siehe hier:
-- https://www.dentaltix.com/fr/sites/default/files/styles/large/public/ot-h550-301.jpg?itok=RCfKdyFd
SPEZIELL: sie weisen nicht nur eine besondere stahllegierung auf, sondern sie sind auch auf hochglanz poliert. somit sind sie zu 100% biokompatibel. da dieses hochspezielle stahllgierung deutlich härter/hochwertiger ist, kann man, wenn man jetzt böse wollte, selbst noch mit der abrasivsten zahnpaste drüber, das juckt den bogen nicht im geringsten. ;-))

lieber Peter, du kannst deinen KFO mal mit fragen löchern, soll er dir genau auskunft geben, was für nackenzüge und gesichtsbögen er verwendet. als auftraggeber hast du ein recht auf diese informationen.
je nach dem, wie es bei dir mit der kostenübernahme ausschaut, macht es durchaus sinn, bestimmst DU, welche bögen- und nackenzugsorten verwendet werden. du bist der auftraggeber und der KFO der auftragnehmer. das ist die grundlage.
falls es irgendwo ein problem geben sollte, stehe ich dir im rahmen meiner möglichkeiten, selbstverständlich und gerne zur verfügung.

ich hoffe, dir soweit mal geholfen zu haben.


beste grüße
wolfram

 

Hi,
ich hab nicht so genau gelesen, möchte aber meine Erfahrung von Gummi beitragen . Ich spanne die Gummis vom 3-er oben zum letzten unten. Der Zug war anfangs sehr spürbar aber kaum unangenehm. Nach eingen Tagen spüre ich den Zug nur mehr nach dem Neu-Spannen nach dem Essen, sonst nicht mehr. Also das ist wirklich gar kein Problem .
alles Gute
marsie

 

Vielen lieben Dank für Eure ausführlichen Antworten ;-). Das hilft weiter.

Ich lasse das mal so sacken. Weitere Fragen kommen bestimmt .

Viele liebe Grüße

Peter

 

Es ist nett, dass wir von Dir immer sofort ein kleines "Danke schön" bekommen.
Das motiviert zum Weitermachen.

Zum HG:
Ich denke, es ist wirklich wichtig, dass Du da den besten bekommst, der auf dem Markt ist.
Schließlich trägst Du ihn auch im Alltag und nicht nur zum Schlafen.
Aus @wolframs Liste geht hervor, dass der, den Dir Dein KFO gezeigt hat (Du hast die Marke erwähnt), nicht der bequemste, sicherste und praktischste ist.
Da würde ich noch weiter nachfragen. Soll er halt einen bestellen und keinen "Ladenhüter" anbringen.

Ich hab mir immer die Infos ausgedruckt und meiner KFO bzw bei mir war es die Zahntechnikerin vorgelegt.

Die Gummizüge sind sicher leichter erträglich als alles andere. Haben mich nie gestört, so dass ich manchmal vergaß, sie vor dem Essen rauszunehmen.

Bei Dir ist das einfacher, Du entfernst ja HG und elastics, da denkst Du sicher dran.

Ein bisschen Zeit hast Du ja noch, Zeit zum Aufregen, Informieren und Abregen.

Ich musste 8 Monate auf die Spange warten, so lange, bis zwei Implantate eingewachsen waren.....und das mir, wo mein zweiter Vorname "Ungeduld" ist.

Liebe Grüße

RM

 

Hallo,

vielen Dank für die Tipps. Ich habe vorhin mit meiner KFO telefoniert und es wurde mir gesagt, dass sie ausschliesslich mit dem von mir bereits skizzierten HG-Außenbogen arbeiten. Das hat sich in den zurückliegenden Jahren sehr gut bewährt. Alternativ stehe ja auch noch das Pendulum in Aussicht, was ich aber nach wie vor eigentlich nicht haben möchte. Also wird es wohl auf den "normalen" HG hinauslaufen... . Ich finde das jetzt auch (noch) nicht so schlimm. Jedenfalls gibt es beim Nackenzug die Sicherheitsdinger aus Metall und nicht aus Plastik. Das ist ja auch schon etwas ;-).

VG

Peter

 

Hallo @Peter76 !

Bin gerade über Dein letztes Posting in @Chris78 ´ Thread gestolpert.

Da die HG oder Pendulum - Diskussion ja wirklich eine schwierige ist, habe ich noch eine Frage dazu:

Für wie lange wäre der HG bzw das Pendulum vorgesehen?

Habe heute ein bisschen gegoogelt und da ist mir aufgefallen, dass für das Pendulum öfter nur ein halbes Jahr Tragezeit nötig wäre.

Schließlich muss diese neue (so neu ist sie gar nicht) Alternative ja auch Vorteile haben.

Was sagt denn Dein KFO dazu?

Wenn Dein Ja zum HG noch wackelt- eine Überlegung wäre das doch wert.

In den Beiträgen war auch von der Reinigung die Rede- mit einer Munddusche soll es machbar sein, und die ist für die Brackets und später für die Retainer ja eh fast Pflicht. An der Aussprache musst Du halt arbeiten.

Steht vielleicht schon etwas dazu in Deinem Heilplan?
Hast Du quasi zwei Kostenvoranschläge, jeweils für HG oder eben für Pendulum?

LG RM

 

Hi RM,

lieben Dank für Deine Frage . Die KFO meinte, das Pendulum wäre für ungefähr neun Monate. Den HG würde ich rund zwölf Monate tragen. Die KFO meinte auch, dass beide Varianten sehr effektiv sind, sofern der HG konsequent 20 Stunden täglich getragen wird. Das Pendulum kostet aber ein Vielfaches mehr als der HG. Mit der Aussprache mit Pendulum graut es mir offen gesagt. Und ständig so ein großes Teil fest am Gaumen zu haben ist eine blöde Vorstellung. Wie schon gesagt, die Termine rücken näher und ich bin immer noch nicht zu 100 Prozent entschieden... .

LG

Peter

 

Servus Peter!

Diese Entscheidung kann Dir niemand abnehmen, zumal da ja 3 Faktoren ganz relevant sind.

1) Will ich mir das wirklich antun, in der Öffentlichkeit mit dem HG herumzulaufen?
Bin ich überzeugt, dass ich es auch schaffe, die 20 Stunden durchzuziehen?
Rede ich mir das nur schön, weil es günstiger kommt?
Oder, weil Essen, Putzen und Reden unkomplizierter sind?

2) Pendulum, das ist der auffallendste Unterschied, fällt eben zumindest auf den ersten Blick nicht auf.
Wenn Du dann sprichst, essen willst und die Essensreste entfernen musst, dann wird es lästig.
Magst Du diese Nachteile gegen optische Vorteile aushalten?

3) Für den HG brauchst Du nur zwei Zähne in Bänder einzementieren lassen, für das Pendulum wahrscheinlich 4.
Hab verschiedene Modelle gesehen.

4) Die Kostenfrage- HG vorgefertigt, ca 100€
Bei Pendulum fand ich nur Laborkosten ab 400 €, da kommt noch einiges dazu.

5) HG 12 Monate, Pendulum 9 Monate
Kein arger Unterschied festzustellen.

6) HG kannst Du in Ausnahmesituationen selbst ablegen, da meine ich nicht nur wenn Du "schön" sein willst, sondern in Notfällen bei Erbrechen oder
wenn sich ein Band lösen würde......
Mit Pendulum stelle ich mir das schlimm vor, hin und wieder verursacht meine Nachtspange Würganfälle, dann entferne ich sie halt.


Mehr fällt mir im Moment nicht dazu ein, ich mach Dich nur noch drauf aufmerksam, dass das Pendulum für Dich angefertigt wird, da musst Du in der Ordination rechtzeitig Bescheid geben.

Mach Dir so eine Dafür- Dagegen - Liste, hilft ein bisschen.

LG RM

 

Hallo Peter,
ich drücke dir die Daumen für eine schnelle und stimmige Entscheidung!
lg
marsie

 

Hallo zusammen,

@marsie ganz lieben Dank für Deine Wünsche ;-).

@RM auch Dir lieben Dank .

Wie es der Zufall wohl wollte bekam ich vorhin einen Anruf von meiner KFO, dass ich mich in der kommenden Woche für eine Variante entscheiden muss... . Von daher werde ich mir am Wochenende eine Entscheidung zurechtlegen müssen. Am Dienstag bin noch einmal bei ihr, um mir beide Wege nocheinmal vorstellen zu lassen.

VG

Peter

 

Hi @Peter76 ,

bei "ich muss ...." regt sich bei mir sofort Widerspruchsgeist. Geht nächste Woche die Welt unter?

Aber du klingst so, als wäre es dir nicht unrecht, dass du eine Deadline für die Entscheidung hast. Manchmal kann ein Termin auch helfen, wenn eine Entscheidung schwierig ist.

Falls die Entscheidung ganz schwer ist, hab ich einen sehr einfachen Tipp. Bitte bis zum Ende lesen, nicht gleich verwerfen ;-)Du kannst dafür Spielkarten nehmen oder eine Münze. Du entscheidest, dass eine Farbe (Spielkarten) oder eine Seite (Münze) eine Entscheidungsvariante repräsentiert. Dann ziehst du eine Karte oder wirfst eine Münze. Jetzt siehst du die Entscheidung des Zufalls und wirst wissen: "Ja genau!" oder aber "Sicher nicht!"

 

Hi @marsie,

ja, Du hast recht. Der Termin wird sicherlich helfen und mit "ich muss..." war gemeint vor der Tatsache, dass ein Pendulum ja im Zweifeln noch angefertigt werden muss, während ein HG ja einfach so eingesetzt werden kann .

Vielen Dank für den Tipp mit den Spielkarten und der Münze ;-). Das werde ich gerne mal ausprobieren... .

VG

Peter

 

Hi @Chris78,

vielen Dank für die guten Wünsche. Ich werde auf jeden Fall berichten, wie es ist mit der Spange .
Und natürlich auch Dir ein schönes Wochenende!

VG

Peter

 

Ja, so ergibt es Sinn! Du willst ja irgendwann anfangen .
lg
marsie

 

Hi Peter,

Ich habe für 6 Monate eine GNE-Apparatur getragen, die sah so aus wie in dem einen Bild von Wolfram.
Und JA, das reinigen ist schwierig. JA, sie nimmt viel Platz im Gaumen ein. Man schmeckt nicht mehr so gut, die Aussprache leidet auch. Sie ist schon unangenehm zu tragen.
ABER, man gewöhnt sich wirklich daran! So schlimm ist es echt nicht . Und sie hat auch einen Vorteil- man verbrennt sich den Gaumen nicht mehr
Vorteilhaft ist auch, dass sie fester als fest im Mund ist, man kann sie nicht rausnehmen und erzielt damit (so vermute ich) eher das angepeilte Ergebnis.
Essen konnte ich damit immer super !
Ich weiß noch genau, wie ich einmal in der Badewanne saß und so komplett Frieden mit dem Gerät geschlossen hatte, das einfach zu mir gehörte.
Trotzdem war ich natürlich froh, als es wieder rauskam (das wiederum war wirklich nicht schön und tat höllisch weh).
Hab keine Angst vor dem Gerät. Man gewöhnt sich wirklich dran.
Nimm das , was erfolgsverprechender ist

LG & weiterhin viel Erfolg,
Bea

PS: die Separiergummis fand ich schlimm! An Tag 2 tat es sooooooo weh! Stelle dich da besser auf Suppe ein!

 

Hallo zusammen,

langsam wird es spannend. 15.02. bekomme ich meine Separiergummis verpasst. Und am 18.02. geht es dann los. Ich bin nun wirklich aufgeregt, wie das alles angehen wird. Auch musste ich mich heute ja endgültig entscheiden ob ich das Pendulum eingesetzt haben möchte, da es im Vorfeld ja noch angefertigt/angepasst werden müsste, oder eben doch der Headgear das Mittel der Wahl sein soll, wie vergangene Woche skizziert. Ich habe mich dann, nicht zuletzt auch wegen der Kosten und den tollen Informationen von @wolfram (danke nochmal), doch für die Variante mit Headgear entschieden. Ich glaube nach den Ausführungen der KFO ist das die bessere Alternative. Selbst wenn ich das Teil fast den ganzen Tag tragen muss... . Bei den Brackets bleibe ich bei den normalen großen Standard-Metallbrackets, wie bereits geschrieben. Und ich werde beim Einsetzen auch gleich „alles“ bekommen. Feste Spange OK/UK, Gummizüge und den HG. Ich halte euch auf dem Laufenden .

VG

Peter

 

servus zusammen


@Peter76:
es freut mich für dich, konntest du jetzt die für dich richtige wahl treffen.
wozu ich dir sehr raten kann: der gesichtsbogen mit dem nackenzug wird zwar direkt sichtbar sein, aber deswegen brauchst du dich echt nicht genieren. denke immer daran, ist es dein persönliches ziel, deine beisserles so hin zu bekommen, dass es passt. dies ist sehr wichtig und vorallem für dich. bleibe daher so natürlich und unverkrampft wie möglich und bleibe vorallem sehr selbstbewusst.
weisst du, sobald man sich solch eines gerätes wegen irgendwie verkünstelt, verkrampft etc., bemerkt dies das gegenüber noch viel schneller wie man selber, weshalb schon mal die eine und andere unbehagliche situation entstehen kann.
sowas braucht es aber nicht und kann, wie gesagt, elegant und effizient damit vermieden werden, je selbstbewusster du dich verhältst. dann nämlich wirst du hin und wieder auch bekundete beachtung und respekt empfangen können. das sind deine punkte! ;-))


@Bea83:
dass eine GNE "...fester als fest im Mund ist...", hast du treffend auf den punkt gebracht. ;-)
grundsätzlich ist zu sagen, alle festsitzenden geräte und apparaturen weisen den vorteil auf, benötigen sie kaum bis keine patientencompliance. daher erreichen sie ggü. herausnehmbaren geräten, das ziel in der tat besser.
das empfinden allerdings von "fester wie fest", wird durch ihre gsamthaft starre konstruktion erzeugt, da sie an vier ankerpunkten fixiert wird und sich quasi wie eine "X" unter dem gaumendach befindet. das einzige wirklich bewegliche teil, stellt die aktivierungsschraube dar, was aber das kleinste bewegliche teil an dem ganzen ist.
als gegensätzliches beispiel: eine pendulum, wird zwar auch an mehreren (meist 6, 3 je seite) ankerpunkten fixiert, jedoch fühlt sie sich deutlich flexibler an, was bspw. schon mal deren federbeinen geschuldet ist.


viele grüße
wolfram